| |
|
 |
| |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jaro
Dołączył: 01 Wrz 2007 Posty: 1
|
Wysłany: Sob Wrz 01, 2007 10:52 pm Temat postu: Z czego ciepło ? |
|
|
| Nie rozumiem jak pompa ciepła pobiera ciepło z ziemi. Przecież w zimie ziemia też jest zimna, a nawet zmrożona. Nawet głębiej ile może to być stopni, kilka a ma ogrzać wodę w centralnym ogrzewaniu do ok. 60stC |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Monter
Dołączył: 03 Wrz 2007 Posty: 2 Skąd: PL
|
Wysłany: Pon Wrz 03, 2007 9:56 pm Temat postu: Re: Z czego ciepło ? |
|
|
| jaro napisał: | | Nie rozumiem jak pompa ciepła pobiera ciepło z ziemi. |
Faktycznie trudno wyobrazić sobie pobieranie ciepła z ziemi, gdzie temperatura w zimie to zaledwie kilka stopni. Ale ciepło wytworzone w ten sposób wystarcza do ogrzania domu. Pompa ciepła działa na tej samej zasadzie, co lodówka. Tylko, że nie odbiera ciepła od wędliny schowanej w lodówce, ale dostarcza ciepło do pomieszczeń naszego domu. Pompa ciepła wyciąga ciepło o niskiej temperaturze z miejsca, w którym zamontowany jest kolektor ziemny, podnosi temperaturę tego ciepła i przekazuje je do instalacji c.o. w domu. Mam nadzieję, że jasno napisałem. Prościej ciężko. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
ciekawy Gość
|
Wysłany: Sro Wrz 05, 2007 10:43 pm Temat postu: Re: Z czego ciepło ? |
|
|
| Monter napisał: | | Faktycznie trudno wyobrazić sobie pobieranie ciepła z ziemi, gdzie temperatura w zimie to zaledwie kilka stopni. Ale ciepło wytworzone w ten sposób wystarcza do ogrzania domu. Pompa ciepła działa na tej samej zasadzie, co lodówka. Tylko, że nie odbiera ciepła od wędliny schowanej w lodówce, ale dostarcza ciepło do pomieszczeń naszego domu. Pompa ciepła wyciąga ciepło o niskiej temperaturze z miejsca, w którym zamontowany jest kolektor ziemny, podnosi temperaturę tego ciepła i przekazuje je do instalacji c.o. w domu. Mam nadzieję, że jasno napisałem. Prościej ciężko. |
Przepraszam, to do jakich temperatur pompa ciepła podnosi ciepło z ziemi, skoro w ziemi jest kilka stopni a w centralnym 60? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Instalator
Dołączył: 26 Wrz 2007 Posty: 4 Skąd: Polska
|
Wysłany: Pią Wrz 28, 2007 8:08 pm Temat postu: Re: Z czego ciepło ? |
|
|
| ciekawy napisał: |
Przepraszam, to do jakich temperatur pompa ciepła podnosi ciepło z ziemi, skoro w ziemi jest kilka stopni a w centralnym 60? |
Witam
To zależy od pompy ciepła. Jeżeli chodzi o maksymalną temperaturę jaką można uzyskać w sprężarkowych pompach ciepła na R 410A, albo R407C to oscylują one wokół 70 oC. Ze względu na to, że pompy ciepła wykorzystuje się dla zmniejszenia kosztów ogrzewania, zwykle ustawia się temperaturę wylotu wody na około 50-55 oC, bo im większa jest różnica pomiędzy temperaturą źródła (w tym wypadku ziemi), a temperaturą odbioru tym pompa ciepła pracuje mniej efektywnie. Czyli efektywniej jest podnieść temperaturę z 5 oC do 50, niż z 5 do 70 w przeciwieństwie do grzałki elektrycznej.
www.geotherm.com.pl |
|
| Powrót do góry |
|
 |
FONKO Polska Gość
|
Wysłany: Sob Paź 06, 2007 10:02 pm Temat postu: |
|
|
zasada pracy pompy ciepła opiera się na fizycznej właściwości gazów polegającej na tym, że wraz ze wzrostem ciśnienia gazu rośnie jego temperatura ... innymi słowy przypomnijmy sobie, kiedy ostatnio pompowaliśmy koło w rowerze !!?? czy zauważyliście, że pompka się nagrzewa ?? nagrzewa się właśnie, dlatego, że następuje chwilowe sprężenie powietrza w pompce przed wtłoczeniem go do opony ...
w pompie ciepła funkcję pompki spełnia kompresor, elektryczna pompa sprężająca gaz roboczy
sprężony gaz roboczy pompy ciepła po wyjściu z kompresora ma temperaturę około 70C, co już swobodnie pozwala na ogrzewanie - innymi słowy sprężanie gazu w kompresorze jest odpowiednikiem palnika w piecu – to w kompresorze powstaje temperatura potrzebna do ogrzewania !!
gorący gaz po wyjściu z kompresora jest kierowany na wymiennik płytowy gdzie ogrzewa wodę centralnego ogrzewania, stąd wynika pierwsza właściwość układów grzewczych z pompami ciepła - maksymalna temperatura wody w instalacji nie może przekroczyć 70C !! i dlatego instalacje takie nazywa się niskotemperaturowymi ...
w dużym uproszczeniu, czynnik roboczy po ogrzaniu wody centralnego ogrzewania sam ulega schłodzeniu a przez to skropleniu, takiego czynnika nie można wprowadzić ponownie do kompresora celem sprężenia, bo do kompresora możemy wprowadzić tylko gaz a nie ciecz !! dlatego by móc zamknąć układ należy odparować ciekły czynnik a to można zrealizować na szereg sposób ... dlatego mamy tak wiele rodzajów pomp ciepła, każdy inaczej odparowujący czynnik
czynnikiem roboczym pomp ciepła jest freon gdyż tylko on ma unikalną właściwość temperatury wrzenia zależnie od rodzaju i ciśnienia na poziomie minus 40C do minus 70C, co znacznie upraszcza zadanie odparowania
w pompach powietrze – woda odparowanie odbywa się w powietrzu, czyli znów upraszając wystarczy wystawić rurę z czynnikiem na powietrze a freon pobierając ciepło z otoczenia, (bo niezależnie czy jest minus 20C czy plus 30C zawsze jest znacznie cieplej niż temperatura wrzenia, co powoduje odparowywanie) wrze zmieniając stan skupienia z cieczy na gaz nadający się do ponownego wprowadzenia do kompresora celem ponownego sprężenia
w pompach ziemia – woda (układy bezpośredniego odparowania czy pośredniego w oparciu o glikol) odparowanie odbywa się poprzez skierowanie freonu do ziemi gdzie następuje pobranie ciepła potrzebnego do odparowania
w pompach woda – woda ciepło jest pobierane z wody gruntowej
każdy ze sposobów ma swoje zalety oraz wady, ale to temat na całkiem inną opowieść ...
podsumowując, dolne źródło (ziemia, woda lub powietrze) odpowiada za dostarczenie ciepła potrzebnego do odparowania freonu a nie za dostarczenie temperatury do ogrzewania !! pobrane ciepło (energia) jest, jakby przy okazji, transportowane przez freon do górnego źródła, co pozwala na uzyskanie łącznie trzy razy więcej ciepła (energii) niż zostaje włożone w proces sprężania ... stąd taka ekonomika zastosowania pompy ciepła !!
chcąc maksymalnie uprościć odpowiedź posłużyłem się kilkoma uproszczeniami, ale mam nadzieję, że w miarę jasno i przystępnie przedstawiłem zasadę pracy pomp ciepła ??
FONKO |
|
| Powrót do góry |
|
 |
steamen
Dołączył: 21 Kwi 2009 Posty: 1
|
Wysłany: Wto Kwi 21, 2009 1:11 am Temat postu: |
|
|
Szanowny Panie!
Z przerazeniem w sercu czytam panski opis!!!
Panskie wywody sa tak dalekie od prawdy ze dziwie sie ze nie zostal pan "ukamienowany" przez polskich inzynierow!!!!
++++ Cisnienie gazu nie ma nic wspolnego z jego temperatura dopoki nie zajdzie jedna z przemian gazowych (fizyka szkoly sredniej), dlatego sprezony tlen w butlach nie grzeje!!! a pompka nagrzewa sie od tarcia tloka!!
++++Kompresor w pompie ciepla (typ. obiegu chlodniczym) najprosciej mowiac spreza czynnik chlod. ktory nastepnie zostaje rozprezony przez zawor rozprezny a przemiana gazowa zachodzaca w parowniku pobiera cieplo z otoczenia (czyli np. z wnetrza lodowki)
w "piecu" !!??? palnik??? a moze w kotle!!
++++ P.C z wykozystaniem odpowiedniego wymiennika pobiera energia z otoczenia(grunt itp.) Lub oddaje w przypadku klimatyzacji
++++ typ P.C. woda-woda, pow-pow, woda-pow okreslaja wylacznie rodzaje czynnikow miedzy ktorymi przekazywan jest energia (grunt, woda gtunt. lub powierzchniowa i otaczajace powietrze iczynnik grzejny: powieetrze lun woda
++++ jezeli "kieruje" pan freon do ziemi??? to chetnie pana polece inspektorom ochrony srodowiska
+++ rozumiam ze absorbcja aminii lub bromku litu sa panu nieznane??
Zycze powodzenia na rynku instalatorskim (jako np.goniec lub pomocnik instalatora)
Prosze o wstrzymanie swoich komentarzy i opinii i polecam wiecej literatury
Z wyrazami szacunku!
Jakub |
|
| Powrót do góry |
|
 |
rofil
Dołączył: 12 Maj 2009 Posty: 1
|
Wysłany: Wto Maj 12, 2009 8:06 am Temat postu: a czy słyszał Pan kiedyś o czymś takim jak bilans cieplny? |
|
|
| steamen napisał: | Szanowny Panie!
Z przerazeniem w sercu czytam panski opis!!!
Panskie wywody sa tak dalekie od prawdy ze dziwie sie ze nie zostal pan "ukamienowany" przez polskich inzynierow!!!!
++++ Cisnienie gazu nie ma nic wspolnego z jego temperatura dopoki nie zajdzie jedna z przemian gazowych (fizyka szkoly sredniej), dlatego sprezony tlen w butlach nie grzeje!!! a pompka nagrzewa sie od tarcia tloka!!
++++Kompresor w pompie ciepla (typ. obiegu chlodniczym) najprosciej mowiac spreza czynnik chlod. ktory nastepnie zostaje rozprezony przez zawor rozprezny a przemiana gazowa zachodzaca w parowniku pobiera cieplo z otoczenia (czyli np. z wnetrza lodowki)
w "piecu" !!??? palnik??? a moze w kotle!!
++++ P.C z wykozystaniem odpowiedniego wymiennika pobiera energia z otoczenia(grunt itp.) Lub oddaje w przypadku klimatyzacji
++++ typ P.C. woda-woda, pow-pow, woda-pow okreslaja wylacznie rodzaje czynnikow miedzy ktorymi przekazywan jest energia (grunt, woda gtunt. lub powierzchniowa i otaczajace powietrze iczynnik grzejny: powieetrze lun woda
++++ jezeli "kieruje" pan freon do ziemi??? to chetnie pana polece inspektorom ochrony srodowiska
+++ rozumiam ze absorbcja aminii lub bromku litu sa panu nieznane??
Zycze powodzenia na rynku instalatorskim (jako np.goniec lub pomocnik instalatora)
Prosze o wstrzymanie swoich komentarzy i opinii i polecam wiecej literatury
Z wyrazami szacunku!
Jakub |
_________________ rofil |
|
| Powrót do góry |
|
 |
cubus
Dołączył: 19 Maj 2009 Posty: 11
|
Wysłany: Wto Maj 19, 2009 12:13 pm Temat postu: |
|
|
polecam spotkanie z doradcąhttp://ecoway.pl wytłumaczą co i jak, podpowiedzą jaką pompę wybrać, kogo do instalacji, cała budowa itd. _________________ nie wierzę POSTOM na forum - większość z tego to lobby gazowe lub inni oszuści |
|
| Powrót do góry |
|
 |
malicki8
Dołączył: 05 Paź 2009 Posty: 51
|
Wysłany: Wto Lis 03, 2009 3:33 pm Temat postu: Re: Z czego ciepło ? |
|
|
| jaro napisał: | | Nie rozumiem jak pompa ciepła pobiera ciepło z ziemi. Przecież w zimie ziemia też jest zimna, a nawet zmrożona. Nawet głębiej ile może to być stopni, kilka a ma ogrzać wodę w centralnym ogrzewaniu do ok. 60stC |
Bo to jest tak ,ze pompa ciepła odbiera ciepło np. z gruntu, pompuje je na poziom o temperaturze, która jest w stanie ogrzać dom.W parowaczu pompy znajduje się płyn chłodniczy, którego zadaniem jest przejęcie ciepła zgromadzonego w gruncie (ciepła słonecznego). W procesie płyn chłodniczy zostaje odparowany i w formie gazowej przechodzi do sprężarki i tam jest kompresowane. Rosnące ciśnienie powoduje, że rośnie temperatura gazu a tym samym wody, która zasila system grzewczy. Skraplacz oddaje ciepło grzejnikom lub ogrzewaniu podłogowemu. Wszystko odbywa się w zamkniętym systemie rur. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jaroszka
Dołączył: 08 Lut 2010 Posty: 15
|
Wysłany: Sob Lut 27, 2010 5:38 pm Temat postu: |
|
|
Energia geotermiczna występuje w formie ciepła we wnętrzu Ziemi.
W modelu strefowym wnętrza Ziemi wyróżnia się trzy główne strefy:
• skorupę Ziemi - jest niejednorodna, sztywna i stosunkowo chłodna. Grubość skorupy na kontynentach wynosi 30-40 km, pod oceanami 10-20 km, a pod masywami górskimi (Alpy, Kaukaz) do 70 km. Na terenie Polski grubość skorupy zmienia się od 27 km do 47 km. Jako granicę płaszcza i jądra Ziemi przyjmuje się powierzchnię na głębokości 2900 km, na której obserwuje się gwałtowny spadek prędkości podłużnych fal sejsmicznych.
• jądro zenętrzne Ziemi - ma charakter cieczy o temperaturze 4000-4800°C i znacznej przewodności elektrycznej i cieplnej.
• jądro wewnętrzne Ziemi - o promieniu 1250 km, ma charakter ciała stałego o bardzo dużej sztywności i gęstości 12-13 g/cm3, gdzie ciśnienie, jak obliczono, wynosi 360 tys. MPa .
Ciepło znajduje się w Ziemi od chwili powstania naszej planety uwalnia się do atmosfery poprzez powierzchnię Ziemi. Przeciętny wypływ ciepła z Ziemi wynosi 83 mW/m2, a całkowity, z kuli ziemskiej ponad 4*1013 W ; jest więc czterokrotnie większy od zużycia energii na świecie (1013 W),. Źródłem ciepła jest struktura wewnętrzna Ziemi oraz zachodzące w niej procesy fizyczne.
Istnieje gradient geotermiczny, który przeciętnie wynosi 30°C na kilometr głębokości, lecz istnieją także skały o gradiencie 10°C/km lub 100°C/km, szczególnie w obszarach aktywnych wulkanicznie, a także niedaleko od powierzchni (kilka km) gdzie znajdują się ciała magmowe, ulegające schłodzeniu i oddające ciepło.
W innych obszarach, gdzie nie ma aktywności magmowej, akumulacja ciepła zachodzi wskutek szczególnych warunków geologicznych skorupy ziemskiej. Gradient geotermiczny osiąga tam anomalnie duże wartości. Wykorzystanie ciepła wymaga nośnika do transportu ciepła z pewnej głębokości aż do powierzchni Ziemi, a odbywa się to najpierw przez przewodnictwo, a następnie przez konwekcję za pomocą płynu geotermicznego jako nośnika. Tym płynem jest najczęściej woda deszczowa, która przenika do skorupy ziemskiej i ogrzewa się w kontakcie z gorącymi skałami do 300°C (przy wysokim ciśnieniu).
Stąd w ziemi tyle ciepła! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|