| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gosia1168
Dołączył: 21 Sty 2010 Posty: 3
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 6:59 pm Temat postu: pompa ciepła powietrze / powietrze |
|
|
zakupiłam pompę ciepła powietrze / powietrze, która miała dawać ciepło nawet przy tm. -25C, a ona nie radzi obie nawet przy -3 a co dopiero -7. Temeratura wodu w zbiorniku 22C temeratura w domu przy -3 15,7C, przy -7 12C. Pompa pracuje 24h na dobę i pobiera 50kw na dobę. Co może być powodem tak małej sprawności pompy. Glikol prężał się zaraz po montażu do ok. 90C, teraz spręża się tylko do 68C. W między czasie wymieniono zawór zwrotny oraz uzupełniono czynnik chłodzący ale to niczego nie poprawiło.
Co robić?, Gdzie może być problem? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hit-klima.com.pl
Dołączył: 18 Kwi 2009 Posty: 41
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 7:11 pm Temat postu: |
|
|
| może coś więcej na temat modelu |
|
| Powrót do góry |
|
 |
gosia1168
Dołączył: 21 Sty 2010 Posty: 3
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 7:17 pm Temat postu: |
|
|
| pompa exo air polaris 10,5kW firmy euronom |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hit-klima.com.pl
Dołączył: 18 Kwi 2009 Posty: 41
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 8:25 pm Temat postu: |
|
|
to są parametry urządzenia hitachi powietrze woda
to są parametry urządzenia daikin
http://zapodaj.net/images/0f5b716bbd8d.jpg
a to są parametry Twojego urządzenia
w temperaturze +10 masz wydajność, dla 35C wody
Hitachi 11,8 kW
Daikin 11,2 kW
Exo 9 kW
w temperaturze -10, dla wody 35C
hitachi 7.5 kW
Daikin 7.66 kW (ale tu podają dla -7C, czyli można przyjąć poniżej 7.5 kW)
Exo 6.3 kW
jest jeszcze taki parametr jak przepływ wody.
w exo nominalny jest to 1300l/h
w hitachi dla porównania w zbliżonych parametrach czyli przy +6/7 to 1750 m3/h
hitachi/daikin oparte są na czynniku r410a nowy czynnik
exo najprawdopodobniej jest na r404a - czynnik zamiennik za r22, który wyszedł z obiegu, aktualnie zabroniny, urządzenia na r22 przestały być montowane w 2004 roku i wygląda na to, że jednostki tego producenta zostały przebrojone na r404a aby je dale sprzedawać.
wniosek: za małe urządzenie
przyjmując zapotrzebowanie w temp -10C ok. 60 W/m2 to exo mogło by chodzić w domu do 100 m2 z podłogówką |
|
| Powrót do góry |
|
 |
gosia1168
Dołączył: 21 Sty 2010 Posty: 3
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 9:28 pm Temat postu: |
|
|
| moje urządzenie chodzi na R404A, przy wyłaczonych grzałkach nie radzi sobie nawet przy temeraturze neutralnej 0C czy lekko dodatniej +3, na początku wszytsko było w porządku, temeratura czynnika była nawet 95C a wdomu było ok. 20C, teraz pompa nie rzyma temeratury nawet na zbiurniku z ciepłą wodą. Czy może to być wada samego urządzenia? np. nieszczelność instalacji, lub za małe sprężanie. Pompę przedawała i instaowała nam firma będąca przedstawicielem firmy szweckiej Euronom AB. Podobno dobrali nam pompę do parametrów domu. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hit-klima.com.pl
Dołączył: 18 Kwi 2009 Posty: 41
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 10:21 pm Temat postu: |
|
|
z tą temperaturą 95C to chyba coś nie tak, najbardziej wypasiono dostępne na rynku japońskim pompy ciepła, nie wiem czy osiagają tyle, jeżeli już to chyba 65C i to tylko w ograniczonym zakresie temperatur.
jeżeli jest układ grzwczy nie szczelny to spada ciśnienie?
może być też jakaś wada w instalacji grzewczej.
naciskaj aby ci co instalowali, jak najszybciej coś z tym zrobili.
zadzwoń anonimowo do innego przedstawicielstwa euronomu aby ci dobrali urządzenie, anonimowo, pod puść ich trochę
jak zima minie to w przyszłym roku będziesz mieć jeszcze większy problem. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hot-cold.pl
Dołączył: 22 Lis 2009 Posty: 62 Skąd: Toruń
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 10:30 pm Temat postu: |
|
|
| hit-klima.com.pl napisał: | | z tą temperaturą 95C to chyba coś nie tak, najbardziej wypasiono dostępne na rynku japońskim pompy ciepła, nie wiem czy osiagają tyle, jeżeli już to chyba 65C i to tylko w ograniczonym zakresie temperatur. |
Tu może chodzić jedynie o temperaturę sprężonych par czynnika na wyjściu ze sprężarki, nie o temp. skraplania.
I by wszystko było w normie - jak instalowali było cieplej a przy wyższym parowaniu sprężona para czynnika jest cieplejsza. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
ed36
Dołączył: 12 Lis 2008 Posty: 120 Skąd: małopolska
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 11:01 pm Temat postu: Re: pompa ciepła powietrze / powietrze |
|
|
| gosia1168 napisał: | zakupiłam pompę ciepła powietrze / powietrze, która miała dawać ciepło nawet przy tm. -25C, a ona nie radzi obie nawet przy -3 a co dopiero -7. Temeratura wodu w zbiorniku 22C temeratura w domu przy -3 15,7C, przy -7 12C. Pompa pracuje 24h na dobę i pobiera 50kw na dobę. Co może być powodem tak małej sprawności pompy. Glikol prężał się zaraz po montażu do ok. 90C, teraz spręża się tylko do 68C. W między czasie wymieniono zawór zwrotny oraz uzupełniono czynnik chłodzący ale to niczego nie poprawiło.
Co robić?, Gdzie może być problem? |
Typowy przykład zle dobranej pompy ciepła.
Według norm moc pompy powietrznej podaje się dla P+2/W35 i zapewne te 10,5 kW to moc w tym punkcie.
Jeśli spada temp. na zewnątrz to spada moc pompy ciepła a jednocześnie dom potrzebuje wiecej ciepła i większej temp. zasilania. Jeśli punk biwalentny (min. temp. na zewnątrz przy której pompa poradzi sobie bez wsparcia grzałek) jest zbyt wysoko dobrany ( np. 0C) to poniżej tej temp. powinny się właczyc grzałki aby pokryc deficyt cieplny.
Obawiam się, że to jest powodem takiego stanu rzeczy , choc brakwielu danych aby jednoznacznie się wypowiedziec. Wielkosc domu, strefa klimatyczna, rodzaj ogrzewania, kiedy pompa została uruchomiona itd, itd.... _________________ Pompy ciepła na każdą kieszeń!
Sprawdź naszą aktualną promocję!
SYSTRON Technology
6 lat gwarancji na pompy ciepła!!! |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hit-klima.com.pl
Dołączył: 18 Kwi 2009 Posty: 41
|
Wysłany: Czw Sty 21, 2010 11:22 pm Temat postu: |
|
|
jak już wspomniałem pompa jest na r404a zamiennik za r22.
parametry urządzenia mogą być podawane dla urządzeń na r22, czyli mijanie się z realiami.
95C to nie jest temperatura sprężonych par ponieważ temperatura krytyczna dla tego czynnika to 72C, jest to mieszanina 3 czynników.
może kiedyś osiągali te parametry z r22 (temp. krytyczna dla r22 to 96C),
daikin uzyskuje w swoich urządzeniach do 80C ponieważ stosuje dwa agregat 1. na r410a odbiera ciepło z powietrza, a drugi na r134a odbiera ciepło z agregatu na r410a, temperatura krytyczna r134a jest 101C więc takie temperatury są możliwe, tylko czy opłacalne.
pytanie; jakiej wielkości jest dom i jaki typ ogrzewania? |
|
| Powrót do góry |
|
 |
AdamM
Dołączył: 17 Lip 2009 Posty: 117 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią Sty 22, 2010 2:00 pm Temat postu: |
|
|
Oto cały urok pomp powietrznych. Zle dobrana moc pompy i prawdopodobnie punkt biwalentny zle dobrany ... _________________ www.ecomotyl.pl
"Świat to piękne miejsce, warto o niego dbać" |
|
| Powrót do góry |
|
 |
hit-klima.com.pl
Dołączył: 18 Kwi 2009 Posty: 41
|
Wysłany: Pią Sty 22, 2010 2:38 pm Temat postu: |
|
|
| AdamM napisał: | | Oto cały urok pomp powietrznych. Zle dobrana moc pompy i prawdopodobnie punkt biwalentny zle dobrany ... |
nie ma się z czego cieszyć, ciekawe ile jest źle zrobnionych kolektorów poziomych czy poziomych, nie mówie, że przez was.
ciekawe ilu właścicieli pomp z kolektorem poziomych ma pustynie w ogródku.
tu wystarczy wymienić pompę i nie będzie problemu, a jak sezon grzewczy się skończy w maju a zacznie kolejny we wrześniu to ciekaw jestem jak te wymienniki się zregenerują?
jedyne co w pompach powietrznych to to, że trzeba markowe urządzenia instalować z zaawanswaną automatyką a nie jak tu dwa styczniki na krzyż jakiś PLC i już jest pompa ciepła. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
KAMARO
Dołączył: 28 Sty 2010 Posty: 2 Skąd: mazowieckie
|
Wysłany: Czw Sty 28, 2010 1:58 pm Temat postu: |
|
|
| gosia1168 napisał: | | pompa exo air polaris 10,5kW firmy euronom |
Typowy przykład urządzenia w stylu no-name. - bez obrazy gosia1168.
Ludzie PC nie traktujcie jako "teraz kupię tanią a z czasem się wymieni"
Inwestujcie w MARKOWE PC - znane i cenione na rynku a także w instalatorów z doświdczeniem i rekomendacją!!!!!
To podstawa!!! Nie jakieś pompy nie wiadomo skąd i ekipa nie wiadomo od czego.
Zwracajcie też uwagę na markę-lider np w klimatyzacji nie koniecznie jest liderem w PC (które z resztą w PL klimacie okazują się porażką)
Zadbajcie o swoje portfele i zdrowie psychiczne, bo kiepska PC to pasmo wydatków a plus zła instalacja to koszmar... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Akwamaryn Spa
Dołączył: 02 Kwi 2009 Posty: 11 Skąd: Niechorze
|
Wysłany: Pon Lut 08, 2010 3:53 pm Temat postu: |
|
|
Witam
Dobrze powiedziane co do jakości i marki
osobiście posiadamy PC woda/powietrze firmy alph innotec i przy temperaturach i -19 nie ma problemu z użytkowaniem woda na buforze ok 43 c` woda użytkowa w podobnym stanie w budynku temperatura 20 c` no ale budynek nowy 350m2 i nie wygrzany, do tego dochodzi basen w którym temperatura 26c`o pojemności 50m3 wody.
NA MIEJSCU PANA Z PROBLEMEM SZYBKO BYM WEZWAł SERWIS I RZąDAł WYMIANY POMPY JEżELI MA PAN SPECYFIKACJę DOBORU URZąDZENIA WEZWAł NIEZALEżNEGO SPECA KTóRY DA PAPIER żE PARAMETRY DOBORU Są BłęDNE I WTEDY Z NIMI ROZMAWIAł CO DO WYMIANY JAK NIC SIę NIE DA ZROBIć OBSMAROWAć ICH GDZIE SIę DA
ZGłOSIć ZAWIADOMIENIE O PODEJRZENIU POPEłNIENIA PRZESTęPSTWA Z PARAGRAFU OSZUSTWA I DO SąDU Z NIMI
pozdrawiam i zapraszam
AKWAMARYN Spa  _________________ Nad Morze ?? To AKWAMARYN Spa Niechorze ... |
|
| Powrót do góry |
|
 |
kajkus
Dołączył: 05 Sty 2009 Posty: 15 Skąd: Mazury
|
Wysłany: Pon Lut 08, 2010 7:49 pm Temat postu: |
|
|
[quote="hit-klima.com.pl"][quote="AdamM"]
a jak sezon grzewczy się skończy w maju a zacznie kolejny we wrześniu to ciekaw jestem jak te wymienniki się zregenerują?
quote]
Kolego, sezon grzewczy zaczynajacy się we wrześniu i który kończy się w maju, to chyba tylko w płn skandynawii.
U mnie po "wrednej" mrożnej zimie 2010 dolne żródło ma 2,4 stopnia ciepła. Pompa działa od pażdziernika 2009. _________________ chcę tanio i dobrze wybudować dom. Raz a dobrze. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jaroszka
Dołączył: 08 Lut 2010 Posty: 15
|
Wysłany: Nie Lut 14, 2010 11:36 am Temat postu: |
|
|
Witam, ja w jednej z branżowych pism znalazłam taki ciekawy fragment odnośnie pomp ciepła powietrze/powietrze:
"Wady: duże wahania temperatury (w okresie dobowym i rocznym), niekorzystne warunki wymiany ciepła (małe współczynniki wnikania ciepła), konieczność budowania wymienników o dużej powierzchni, tworzenie się szronu na powierzchni wymiennika (gdy T<0 stopni), niski stopień adaptacyjny, wysoki poziom hałasu spowodowany pracą wentylatorów. Efektywna praca pomp ciepła, w których wykorzystujemy powietrze jako dolne źródło, możliwe jest do temperatury od 3 do 5 stopni Celsjusza. Są stosowane pompy ciepła pracujące nawet przy -15 stopniach, jednak wymagają one dostarczenia więcej energii (do odszronienia), wtedy stosuje się dodatkowe źródło ciepła (np. kocioł gazowy)."
Sama zastanawiam się nad kupnem pompy ciepła do mojego domu, więc troszkę zdążyłam się zorientować w temacie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|